DANAS je u emisiji Točka na tjedan televizije N1 gostovao bivši ravnatelj SOA-e i savjetnik predsjednika Republike za nacionalnu sigurnost Dragan Lozančić.
U emisiji je govorio o aferi Janaf i curenju informacija iz te istrage. Najprije je komentirao prepirke između predsjednika i premijera, rekavši da su zapravo obojica u pravu.
“I Milanović i Plenković su u pravu”
Lozančić, kao savjetnik predsjednika, vjeruje da predsjednik vlade i predsjednik Republike svakako mogu i moraju surađivati oko nacionalne sigurnosti, čak i kad se spore oko nečega.
"Ustav ih upućuje na to, a to je i njihova moralna i profesionalna obaveza."
Rekao je da će se kad-tad sastati i razgovarati o svemu u četiri oka. Komentirao je potom tko je u pravu, Andrej Plenković kad kaže da on ne smije znati za tajne istrage ili Zoran Milanović kad kaže da premijer to mora znati, ako je riječ o određenoj razini.
"Na jedan način i jedan i drugi su u pravu. Svaka operacija, svaki operativni rad, od početka do kraja, može se naći u trenutku kad se dođe do jednog podatka koji se treba reći ili jednom ministru ili premijeru ili predsjedniku."
"Ako iz te operacije proizlazi nešto što može utjecati na nacionalnu sigurnost, što može utjecati na sigurnost ili može ugrožavati štićenu osobu, onda ta informacija mora doći u prave ruke", kazao je Lozančić.
“Nijedna institucija u državi nije otok”
Pojasnio je potom kako onaj tko vodi operaciju mora štititi podatke, ali i mora odlučiti tko će dobiti neku informaciju ako za to postoje uvjeti.
"Međutim, nijedna institucija u državi nije otok sama po sebi, ne radi u vakuumu. Je li to SOA, DORH ili policija... sve te institucije su na jednom brodu koji se zove Hrvatska. Interese tog broda, Hrvatske, svi smo dužni štititi i to često zahtijeva da jedna institucija informira drugu, da informira državnu vlast”, dodaje.
Lozančić je rekao da "DORH jest samostalan", ali da "ima profesionalnu i moralnu obavezu, ako procijeni da mora reći za neku informaciju nekome iz izvršne vlasti, da je onda i kaže". U ovom slučaju on "ne želi ništa prejudicirati jer nema sve podatke”.
"Ali želim vjerovati da su DORH i policija donijeli odluke pravovremeno i u pravoj mjeri”, poručio je.
Vjeruje da bi SOA izvijestila vladu da je znala za situaciju s Kovačevićem
Komentirao je i kako bi vjerojatno sve izgledalo da je SOA saznala za to.
"Ono što mogu reći je, da je informacija došla do SOA-e, o tome da je jedan voditelj strateški važne državne tvrtke involviran u jednu koruptivnu radnju, da bi ta informacija morala pravovremeno doći do izvršitelja, do onoga tko odlučuje, da bi se smanjila šteta", dodao je.
Na pitanje bi li SOA izvijestila vladu o tome, odgovorio je potvrdno. "Vjerujem da bi SOA obavijestila vladu o tome", odgovorio je Lozančić.
Rekao je da za takvu odluku nije bitno je li riječ o trenutku prije ili poslije imenovanja na funkciju u strateškoj državnoj tvrtki.
"Ako doznate da netko tko upravlja strateškim interesima Republike Hrvatske, da je korumpiran ili da je pod utjecajima strane države, vi imate profesionalnu i zakonsku obavezu informirati one koji morati donijeti odluku o njemu”, rekao je.
O ovom slučaju, o Draganu Kovačeviću i tajnim izvidima, rekao je da ne zna je li SOA imala saznanja. "Ali ne vjerujem da je imala saznanje, jer očekivao bih da bi djelovala", kazao je.
Kaže da nema razloga ne vjerovati premijeru.
"Nemam apsolutno nikakvog razloga za ne vjerovati premijeru. Vjerujem da nije znao u to vrijeme", odgovorio je.
Komentirao je i curenje informacija, kaže da to grize službe iznutra
Za sigurnosne provjere prije imenovanja dužnosnika na neke funkcije Lozančić je rekao da bi to "moglo biti korisno", ali da tu sam premijer mora odrediti mjeru, jer angažman agenata košta, ali isto tako već i sama provjera nagnat će nekoga tko je svjestan svog položaja da zbog toga odustane od kandidature za to mjesto prije koje će ga provjeravati.
Za curenje informacija iz istraga rekao je da "to nije dobro ni za koga".
"To nije dobro za istragu, za građane koji gube povjerenje u institucije, za profesionalce koji se trude zaštititi podatke. To je situacija u kojoj svi gube, to je kultura koja se mora promijeniti, koja se može promijeniti političkom voljom izvršne vlasti i institucija... Nemam razumijevanja za curenje takvih podataka", komentirao je i dodao:
"To nas iznutra grize."
Na pitanje bi li trebalo izvijestiti visokog dužnosnika ako se druži s osobom pod tajnim izvidima i tako upadne u mjere, Lozančić je rekao da "tu treba biti pažljiv".
"Ako je netko upao u mjeru, to ne znači da je samim time ugrožen. SOA po zakonu mora štititi štićene osobe. Ako procijenimo da je ugrožen komunikacijom s nekom osobom, onda ga moramo zaštititi. Ima više načina kako se to može napraviti. Ponekad se to može napraviti tako da se ta mjera ne ugrozi", poručio je,
"Treba procijeniti ugrožava li taj kontakt u tom trenutku tu osobu", dodao je.
Zašto Kolindu kao ravnatelj SOA-e nije izvijestio da je Mamić pod mjerama?
Lozančić je komentirao i zašto nije izvijestio tadašnju predsjednicu Kolindu Grabar-Kitarović o tome da je Zdravko Mamić, s kojim se ona družila, pod mjerama, zbog čega ga se i prozivalo.
"Nisam promijenio stav. Ali ne želim komentirati konkretni slučaj. SOA ima nadzor i ako se sumnja da ravnatelj ili bilo koji djelatnik nije napravio nešto što nije bilo u skladu sa zakonom ili nije napravila nešto što se od nje očekivalo, može se staviti pod nadzor", kazao je i objasnio da se na kraju te procedure "izvještava vlast ima li tu kaznene ili neke druge odgovornosti" u SOA-i.
Rekao je i što bi bilo ako bi lanac korupcije išao do vrha vlasti.
"To je hipotetsko pitanje, ali to bi bila državna kriza", kazao je i dodao: "Ne bih se kao ravnatelj volio naći u toj situaciji. Žalim bilo kojeg državnog savjetnika, šefa policije koji bi se našao u toj situaciji. Svaka bi se osoba u toj situaciji našla u profesionalnoj, moralnoj, etičkoj dilemi."
Što se tiče brifiranja predsjednika ili premijera, Lozančić je rekao da je, iz pozicije ravnatelja SOA-e, "nemoguće brifirati o svemu".
"Međutim, da vas predsjednik vlade ili predsjednik države pita bilo što, vi ste obavezni odgovoriti. Oni u teoriji imaju ekskluzivno pravo znati sve što postoji. Nema te tajne koju ne mogu znati ako žele", kazao je.
Je li SOA trebala znati za klub?
Za sporni klub Dragana Kovačevića u kojem su se, kako se već danima piše, okupljali ministri, suci i drugi istaknuti dužnosnici, Lozančić kaže da je to teško znati.
"Teško je reći je li trebala SOA to znati ili ne. Na neki način je trebala znati." Ono što jest siguran, dodao je, da nije stvar kluba, nego osobe.
"Nije stvar lokacije, nego toga tko se tamo okuplja", kazao je i komentirao je li SOA trebala znati za to slijedom kriminalističkih izvida: "Insinuacija bi bila da SOA treba pratiti policiju, DORH, što je nonsens”, rekao je i dodao kako on za taj klub nije znao.
Na kraju je komentirao i bi li trebali ministri paziti da ne ostavljaju mobitele, kao što se tvrdi da su morali pri ulazu u Kovačevićev klub.
"Ministri bi trebali dobiti briefing kako zaštititi sebe, kako zaštititi komunikaciju i jedna od preporuka je da se ne odvajaju od svog mobitela, osim ako je riječ o službenoj komunikaciji u kojoj to moraju napraviti", zaključio je za N1.