MJESEC dana nakon smjene ravnatelja Dječje bolnice Srebrnjak - nalaz inspekcije Ministarstva zdravstva pokazuje da nisu utvrđene nezakonitosti u radu bolnice, pa tako ni navodno nadriliječništvo i nezakonito zapošljavanje. U Otvorenom na HRT-u gostovale su sve strane ovog slučaja koji je uzbunio javnost i odgovarale na pitanje što stoji iza smjene dr. Nogala.
Gosti su bili Milan Kujundžić, ministar zdravstva, doc. dr. sc Boro Nogalo, smijenjeni ravnatelj Dječje bolnice Srebrnjak, prof. dr. sc Ana Stavljenić - Rukavina, predsjednica Upravnog vijeća Dječje bolnice Srebrnjak, izv. prof. dr. sc. Mirjana Turkalj, bivša zamjenica ravnatelja Dječje bolnice Srebrnjak, Lucian Vukelić, dr.med. spec., ravnatelj HZZO-a.
Kujundžić: Ne možemo se svatko na svom bregu igrati bolnice
Ministar zdravstva Milan Kujundžić kaže kako je razgovarao nekoliko puta s dr. Nogalom na tu temu.
"Bezbroj puta smo razgovarali u saboru i na vladi, to je zapravo promašeni projekt. U maloj bolnici koja je do jučer bila specijalizirana. U njoj da niče translacijski centar, mora imati fundamente u znanosti, klinici i medicini. Dječja pulmologija čini 5 posto pedijatrije. Učinio sam sve da se to napravi u Blatu, da taj centar za translacijsku medicinu bude u sklopu nove pedijatrije, gdje će biti na okupu ljudi koji imaju znanje u klinici. Jedna država, jedna nacija mora imati jednu veliku Sveučilišnu bolnicu u Zagrebu, Splitu, Rijeci i Osijeku", rekao je Kujundžić.
Rekao je da se "ne možemo igrati bolnice svatko na svom bregu".
"Ne možemo se igrati bolnice svatko na svom bregu. Inspekcija nije zadužena da donosi odluke je li nešto nadriliječništvo ili nije. To donose druga tijela. Statut treba uskladiti s novim Zakonom o zdravstvenom osiguranju. Sva Upravna vijeća pa i na Srebrnjaku bila su zakonita. Projekt će ići dalje. Bolnica će koštati 45-55 milijuna eura. Bit je raditi kvalitetno, a ne igrati se svojih kockica, svatko na svom bregu.
Nogalo: Srebrnjak je u zadnje vrijeme doživio svoje zvjezdane trenutke unatoč ministrovom ponižavanju
Dr. Boro Nogalo rekao je da je bolnica Srebrnjak u zadnje vrijeme doživjela svoje zvjezdane trenutke bez obzira na ponižavajuće riječi ministra o bolnici.
"Bolnica je potpisala ugovor od 60 milijuna eura, najveći, skoro pola milijarde, bolnica je postala klinika, bolnica je postala referentni centar u Hrvatskoj i Europi. Bolnica je postala prva akreditirana bolnica u javnom sustavu. Europska unija ne daje novce tek tako. Mora se imati određene reference, surađivati s drugim europskim bolnicama i dokumentacijski zadovoljiti, što je u našem slučaju bilo. To samo pokazuje da ne postoje mali i veliki. Postoje male i velike ideje, postoje male i velike kompetencije. Preponosan sam što je moj tim iznjedrio ovaj projekt. Podržavam ideje od ministra Kujundžića, ali da napravi bolnicu Blato iz EU fondova, a ne iz proračuna", rekao je Nogalo.
Nalaz Ministarstva zdravstva povoljan je za nas, dodao je dr. Nogalo.
"Nalaz zasad pokazuje da me Upravno vijeće nepravedno i nezakonito smijenilo s obzirom na to da nije uskladilo statut ni svoje članstvo s novim Zakonom o zdravstvenoj zaštiti koji je donio ministar zdravstva. U tom zakonu piše da se u roku 6 mjeseci moraju formirati sva tijela. Ja sam smijenjen u prosincu, nakon ne formiranog vijeća. Upravno vijeće je imalo 5 članova, a ne 7 članova", istaknuo je dr. Boro Nogalo.
Nogalo kaže da je očekivao kad je procurio nalaz inspekcije, da se ministar ispriča javnosti zajedno sa profesoricom Stavljenić-Rukavina.
Stavljenić-Rukavina: Postoje najmanje dva razloga za smjenu dr. Nogala
Onda se javila Bandićeva pouzdanica Stavljenić-Rukavina.
"Ne određujem ja hoće li na čelu projekta biti dr. Nogalo. To je jedan projekt unutar Grada Zagreba, koji se koordinira od tri strane Ureda za zdravstvo, Ureda za europske projekte i Ureda za javnu nabavu. U najmanju ruku postoje dva razloga za smjenu. Prvo je pitanje zapošljavanja koje je na određeni način i u zapisniku inspekcijskog povjerenstva, da od 5 slučaja zapošljavanja koje je ta inspekcija promatrala, 3 slučaja nisu bila po zakonu. Ja sam bila u Upravnom vijeću, ali nisam znala za neregularna zapošljavanja. Drugi razlog smjene je konstatacija da je najmanje dvije godine rađeno na području na kojem bolnica nije imala odobrenje Ministarstva zdravstva. Pet mjeseci je to bila dječja kirurgija, 2 godine otorinolaringologija, koja je u jednom djelu bila financirana od HZZO-a", rekla je Stavljenić-Rukavina.
Odgovorila joj je bivša zamjenica ravnatelja Srebrnjaka Mirjana Turkalj.
"Što se tiče određenog obavlja posla unutar bolnice nema nikakve štete jer nedostaje pedijatara specijalista, koji mogu obavljati poslove po potrebi i u drugim ustanovama. Tako danas funkcionira primarna zdravstvena zaštita, liječnici opće medicine zbrinjavaju uredno i liječe djecu stariju od 6 godina, to je nešto što normalno funkcionira u zdravstvenom sustavu, tu nema ugroze za pacijente i nema povrede zakona. Glede zapošljavanja, bez dozvole određenih poslova, ako želite otvoriti nove djelatnosti morate imati tehničko-prostorno-ljudske potrebe. Trajanje i ishođenje dozvole traje, to je procedura, čovjek koji se zaposlio radio je dok se rješavaju papiri", kaže Turkalj.
Dodala je kako se nigdje u nalazu se ne spominje termin nadriliječništvo.
"Doneseni su krivi zaključci i doneseni su štetni potezi za bolnicu gdje su povrijeđeni zaposlenici i ugled bolnice. Bolnica nikad nije bila negativno predstavljana nije postao problem s roditeljima djece s odjela. Organizacijska struktura se nije mogla voditi pod ambulantu nutricioniste", dodala je Turkalj.
Nogalo: Ako je postojala nepravilnost, zašto se nije reagiralo?
Nogalo kaže kako je 2012. godine ustanovljeno da ne postoji registrirana djelatnost otorinolaringologije.
"Svaki inspekcijski nalaz ide u bolnicu, ministarstvo i Gradski ured, ako je postojala nepravilnost u određenom razdoblju, zašto se nije reagiralo, pita se Nogalo. Zašto HZZO nije pokrenuo proceduru vezano za Srebrnjak? Ništa se kod nas nije događalo što se ne događa u drugim bolnicama. Zakon je glup jer zahtjeva da se prvo zaposli čovjek, a tek onda odobri djelatnost. HZZO nam je priznavao frakture i onda iz nepoznatog razloga prestao priznavati frakture što smatramo da nije u redu. Liječnička komora je davala zeleno svijetlo za zapošljavanje", ističe dr. Boro Nogalo.
Lucijan Vukelić, ravnatelj HZZO-a, rekao je da se iznose neistine i dodao kako je bolnici umanjen limit, što je 3 posto, što je u ingerenciji HZZO-a. Nogala je prozvao da iznosi neistine.
"Nakon 2015. godine ponovili smo još jedan inspekcijski nadzor, gdje nisu ispravljene uočene greške te 2018. godine ponovno. HZZO je uočio grešku, izvršio penalizaciju i proslijedili nalaze prema Gradu, dr. Nogalu i Upravnom vijeću. Kada smo dobivali račune za operaciju za djelatnosti koji nisu odobreni, te račune nismo mogli plaćati, objašnjava Vukelić", kazao je.
Bandićevka priznala veliki propust Grada
Voditelj je pitao Stavljenić-Rukavinu zašto, ako su imali nalaz, nisu ranije upozorili ili smijenili rukovodstvo bolnice.
"Moram reći prvo da se u Gradu Zagrebu ne može naći nijedan od tih inspekcijskih nalaza Hrvatskog zavoda za zdravstveno osiguranje i još uvijek traje potraga gdje je to završilo", rekla je Bandićeva bliska suradnica.
"Nestalo je?" pitali su i voditelj i dr. Nogalo.
"Pa mislim, uvijek postaje dobre komunikacije koje se zaustave u ladicama, to je dobro poznata stvar u administraciji. Što se tiče inspekcijskog nalaza HZZO-a, meni nije jasno zašto bolnica, zašto ravnatelj bolnice nije na Upravno vijeće stavio ta izvješća, da bude upoznato s tim", rekla je Stavljenić-Rukavina.
"Upravno vijeće je svaki put bilo upoznato, postoje zapisnici, zajedno smo otvorili otorinu, zajedno smo otvorili 2015. godine jednodnevnu kirurgiju, 2014. je dovela profesorica odličnog otorinca. Profesorica sve zna. Profesorica mora znati, kad govorimo o zakonitosti, da je u 12. mjesecu Upravno vijeće s pet članova bilo nezakonito, da gradski ured za kontrolu nije nadležan da govori o ovim stvarima nego je to inspekcija Ministarstva zdravstva, HZZO-a i Komore. Liječnička komora nam je dala pozitivno mišljenje. Sve što smo radili, radili smo zajedno, naročito je profesorica Stavljenić bila u to involvirana. Zajedno smo spašavali sustav poslovanja, hitnu službu, dežurstva, nije bilo pedijatara...", odgovorio je Nogalo.
Oglasio se Kujundžić.
Kujundžić opet otvorio sumnju u nadriliječništvo, a kad mu je odgovorila bivša zamjenica ravnatelja Srebrnjaka da je to nedopustivo kimao je glavom
"Sva upravna vijeća su zakonita. Administracija je bila malo sporija i tek sada je vlada imenovala po jednog dodatnog svoga člana, ali do tada su sva upravna vijeća bila zakonita, molim vas, to je samo neka hrvatska javnost zna. Drugo što hrvatska javnost treba znati da je sada inspekcija izrekla da nije bilo nadriliječništva, riječ je o događajima kojima će biti riječi na sudu. Jasno je definiran posao gastroenterologa pedijatra i nutricionista. Nije to tek tako jednostrano došla gore inspekcija, to su na koncu pravnici, oni ne donose odluke tko je nadriliječnik, to će biti na drugom mjestu izgovoreno", rekao je Kujundžić opet otvorivši sumnju u nadriliječništvo. Onda je zahvalio Stavljenić-Rukavini.
"Vama posebno hvala, vi ste donijeli taj projekt u Hrvatskoj. Kamo sreće da smo mogli to premjestiti u Blato, nismo, bit će sada gdje je. Hvala vam lijepa", rekao je Kujundžić.
"Tko je gdje ravnatelj, bogu dragom svejedno. Tko je danas ministar, a sutra nije", dodao je još Kujundžić te opet spomenuo da "nije važno igrati se malih kockica svatko na svome bregu".
Odgovorila mu je još zamjenica ravnatelja Srebrnjaka Mirjana Turkalj.
"Nigdje se u nalazu HZZO-a ne spominje termin nadriliječništvo, doista se nigdje ne spominje. Neki su ljudi iz neznanja donijeli krive zaključke i učinili štetu bolnici, ugledu bolnici. Mi smo se tamo, liječnici i zaposlenici, osjetili prozvanima i povrijeđeni. Dozvolite da se doista imamo pravo braniti i isticati istinu. Jer reći jednoj zdravstvenoj ustanovi u kojoj se ne samo dodatna pažnja pridaje sigurnosti pacijenata, nego bolnica nikad u ovim godinama nije prikazivana u negativnom kontekstu. U tom smislu, blatiti takvu zdravstvenu ustanovu izrazom nadriliječništvo, mislim da je ipak nedopustivo", rekla je Turkalj.
Kujundžić je kimao glavom, ali nije želio više ništa reći.