KOMIČAR kojeg su u mladosti zvali "mala kugla ljutnje", komentator Ultimate Fighting Championshipa (UFC), voditelj vjerojatno najpopularnijeg podcasta na svijetu koji prosječno sluša oko 11 milijuna ljudi po epizodi.54-godišnji Amerikanac Joe Rogan je sve to, ali je i jedna od kontroverznijih javnih osoba.
Kontroverze koje ga prate proizlaze iz izbora gostiju koje dovodi u emisiju, kao i njegovih mišljenja o brojnim temama, pri čemu trenutno najviše prašine podižu ona vezana uz pandemiju koronavirusa i cjepiva protiv covida.
Podsjetimo, Rogan je imao jedan od najgledanijih podcasta na svijetu i prije nego što je s YouTubea, gdje je bio dostupan svima bez ograničenja, prešao na servis za reprodukciju, odnosno streaming glazbe i drugih audio i videosadržaja Spotify - za vrtoglavu cifru od 100 milijuna dolara. Na YouTubeu su, od prosinca 2020., ostali dostupni samo kratki isječci njegovih epizoda koje inače redovito traju po 2-3 sata.
Od "male kugle ljutnje" do kralja podcasta
Upravo je takav dugački, needitirani format, u paru s Roganovom neospornom karizmom i intelektualnom znatiželjom, nevjerojatno raznolikim rasponom gostiju - od komičara i boraca u ringu preko političkih komentatora do vrhunskih znanstvenika i autora bestselera - i njegovim ležernim stilom razgovora, s više prijateljske zafrkancije, a manje pokušaja nadmudrivanja sugovornika, bio dobitna formula za Joe Rogan Experience.
Roganov podcast je, u 12 godina, koliko već traje, došao do točke da je gledaniji nego ijedan voditelj s redovitom emisijom na američkoj televiziji, a vjerojatno i u svijetu. U neku je ruku jednako neozbiljan i zabavan kao kad je vodio reality show Fear Factor, u kojem su sudionici morali jesti žive kukce ili biti okruženi štakorima i paucima, ili kad se kao stand-up komičar (što još uvijek radi) kreveljio i simulirao seks na pozornici.
Ali njegov kulturni utjecaj danas je nemjerljivo veći, o bogatstvu i statusu da ne govorimo. Najbolji primjer tog utjecaja je činjenica da su dionice Tesle pale za 11% nakon što je njen osnivač i direktor Elon Musk zapalio joint u podcastu kod Rogana.
Rogan je tri i pol puta gledaniji od idućeg najgledanijeg voditelja u Americi
Pogled na rang-listu emisija po prosječnom broju gledatelja za treće tromjesečje prošle godine, prema podacima Spotifya i tvrtke za istraživanje medijskog tržišta Nielsen, dovoljno govori: Rogan je na sigurnom prvom mjestu s 11 milijuna gledatelja po epizodi, dok emisija na drugom mjestu, Tucker Carlson Tonight s Fox Newsa, ima samo 3.24 milijuna - više od tri puta manje.
Ima to, dakako, veze i s velikim egzodusom gledatelja i čitatelja, pogotovo mlađe generacije, s tradicionalnih, "mainstream" medija na takozvane "nove medije", a pogotovo s dramatičnim padom povjerenja i publike u lijevo-liberalno nastrojene medije koji su bez sumnje najzastupljeniji u tom "mainstreamu".
Nije nimalo slučajno to što je svih pet najgledanijih američkih emisija iza Rogana s konzervativnog Fox Newsa, dok je CNN, koji je s centra posljednjih godina skrenuo ulijevo, izgubio 80% publike u godinu dana od odlaska Donalda Trumpa iz Bijele kuće i dolaska Joea Bidena. Lijevo nastrojeni MSNBC također je izgubio 67% publike, dok je pad gledanosti kod Fox Newsa iznosio "samo" 15%.
I prije pandemije je bio na meti kritika
Rogan je, treba naglasiti, bio na meti kritika i prije pandemije, kao svojevrsni "kanal" prema ekstremnoj desnici, jednako kao što se kritizira i njegovog čestog gosta, psihologa, neobičnog "self-help" autora i kontroverznog kritičara političke korektnosti i progresivne politike identiteta Jordana Petersona. No bilo bi nepošteno naprosto strpati Rogana u ladicu desnice, kamoli "alt-desnice" koja je eksplodirala s dolaskom Trumpa na vlast 2016.
>> Uklonili oca Amerike, sad žele i crnog komičara. Borba za pravdu ili woke džihad?
Rogan, istina, gaji i na podcastu izražava određena konzervativna uvjerenja, posebno o već spomenutoj politici identiteta, odnosno američkoj fiksaciji kategorijama identiteta poput rase, rodnog identiteta i seksualne orijentacije te raznolikošću i ponekad stvarnom, a ponekad upitnom diskriminacijom, kao i takozvanoj kulturi otkazivanja (cancel culture).
Sve navedeno zaista predstavlja rastuću prijetnju temeljnim liberalnim vrijednostima poput slobode govora, individualizma i meritokracije, a ta prijetnja primarno, iako ne isključivo, sada dolazi s "probuđene" (woke) ljevice, ma koliko otkazivanje u nekim slučajevima bilo opravdano. Kritički stav Rogana i njegovih brojnih gostiju prema takvim trendovima svakako je pridonio njegovoj popularnosti.
Ugostio i Alexa Jonesa i Bernieja Sandersa
Neki od Roganovih ekstremnijih gostiju, poput teoretičara zavjera Miloa Yiannopoulosa i Alexa Jonesa, odnosno njegova generalna nekritičnost i lakovjernost koju često pokazuje prema takvim gostima, svakako mu ne služe na čast. No Rogan je u podcast doveo i socijalističkog senatora Bernieja Sandersa, čiju je predsjedničku kandidaturu 2016. i podržao, kao i čuvenog zviždača Edwarda Snowdena.
S druge strane, s vremenom je postao sve naklonjeniji Trumpu za kojeg je predviđao da će pobijediti 2020., dok je za Bidena i prije i poslije izbora sugerirao da je senilan i da zbog toga ne može obavljati predsjedničku dužnost.
Postao je, isto tako, sve kritičniji prema mainstream medijima i velikim društvenim mrežama te njihovoj pristranosti prema konzervativcima, a epizoda s tadašnjim glavnim direktorom i direktoricom za sigurnost Twittera, Jackom Dorseyjem i Vijayom Gadde, bila je jedna od upečatljivijih.
A kao što se uključio u ovaj kaotični kulturni rat na sjecištu ljevice i desnice, mainstreama i alternative, koji je u Americi eskalirao s Trumpom i pokretom Black Lives Matter, Rogan se uključio i u onaj drugi, oko pandemije i odgovora na nju, od lockdowna i maski do cjepiva.
Iako je zvao i ozbiljne goste, poput epidemiologa Michaela Osterholma, Rogan je s vremenom sve češće dovodio i one koji negiraju pandemiju, opravdanost cjepiva ili oboje.
>> Sve više ljudi napušta Spotify i poziva na bojkot te platforme. Evo zašto
Neil Young Spotifyu: Ili on ili ja, birajte
Sve je na kraju kulminiralo zahtjevom da ga se ukloni sa Spotifya zbog širenja dezinformacija o cjepivu protiv covida-19. Legendarni glazbenik Neil Young je, podsjetimo, prošlog tjedna zatražio od streaming servisa da ukloni njegovu glazbu ili da izbaci podcastera Joea Rogana nakon poziva medicinskih stručnjaka da se spriječi njegovo širenje dezinformacija o cjepivima protiv covida-19.
"To radim jer Spotify širi lažne informacije o cjepivima - što može dovesti do smrti onih koji povjeruju u te dezinformacije. Molim da odmah danas djelujete prema ovom zahtjevu. Želim da Spotify odmah danas obavijestite da želim da svu moju glazbu maknu sa svoje platforme. Mogu imati Joea Rogana ili Younga. Ne obojicu", napisao je Young u otvorenom pismu svojoj diskografskoj kući i menadžerskom timu koje je naknadno uklonjeno. Spotify je, nimalo neočekivano, izabrao Rogana.
Young se na to i sam našao na meti kritika da pokušava cenzurirati Rogana, što je u naknadnom otvorenom pismu negirao, tvrdeći da "podržava slobodu govora" i da "nikad nije bio za cenzuru", a da njegov ultimatum Spotifyu nije cenzura. "Privatne tvrtke imaju pravo birati od čega profitiraju, kao što ja mogu izabrati da moja glazba ne podržava platformu koja raspačava štetne informacije", rekao je.
Young je također pozvao kolege umjetnike da slijede njegov primjer, nakon čega su se pozivi na bojkot Spotifya i otkazivanje pretplate počeli naveliko širiti društvenim mrežama. Zasad se, međutim, baš i ne može reći da je pokrenuo lavinu. Pridružili su mu se samo kantautori njegove generacije Joni Mitchell, Graham Nash i Nils Lofgren (poznatiji po tome što je član banda Brucea Springsteena), a od glazbenika mlađe generacije samo relativno nepoznata India Arie.
270 liječnika i znanstvenika upozorilo da Rogan širi opasne laži o covidu i cjepivima
Međutim, ranije ovog mjeseca i 270 američkih liječnika, znanstvenika, zdravstvenih djelatnika i profesora napisalo je otvoreno pismo Spotifyu zbog Roganovog podcasta. U otvorenom pismu izrazili su zabrinutost zbog “povijesti emitiranja dezinformacija, posebno u vezi s pandemijom covida-19” u Roganovom podcastu.
Pritom su kao primjer istaknuli epizodu podcasta u kojoj je gost bio dr. Robert Malone, američki virolog koji je bio uključen u istraživanje prije tridesetak godina na temelju kojeg se razvila tehnologija mRNA cjepiva koja sada imaju glavnu ulogu u borbi protiv covida-19, ali je od tada kritiziran zbog širenja dezinformacija o ekstremnim zdravstvenim opasnostima koje prijete onima koji prime cjepivo protiv covida-19.
Potpisnici su obojicu kritizirali zbog promicanja nekoliko neutemeljenih teorija zavjere, uključujući lažnu tvrdnju da su bolnice financijski potaknute da lažno dijagnosticiraju covid-19 kao uzrok smrti kod pacijenata te Maloneovu tvrdnju da su svjetski čelnici izazvali "masovnu hipnozu" javnosti oko pandemije i cjepiva, što je ustvrdio u Roganovom podcastu.
"Tijekom pandemije covida-19 Joe Rogan je više puta širio obmanjujuće i lažne tvrdnje u svom podcastu, izazivajući nepovjerenje u znanost i medicinu. Od cijepljenja je odvraćao mlade i djecu, pogrešno je tvrdio da su mRNA cjepiva 'genska terapija', promovirao je neodobrenu uporabu ivermektina za liječenje covida-19 (suprotno upozorenjima FDA) i širio niz nepotkrijepljenih teorija zavjere", upozorili su potpisnici.
Skandalozna usporedba odgovora na pandemiju s Holokaustom
"Malone je jedan od dva nedavna gosta JRE-a koji su usporedili pandemijsku politiku s Holokaustom. Ove radnje nisu samo nepoželjne i uvredljive već su i medicinski i kulturno opasne", zaključili su potpisnici pisma.
Pomalo je ironično da je Rogan pozvao Malonea u svoj podcast nakon što je ovome blokiran pristup Twitteru, upravo zbog kontinuiranog širenja dezinformacija o cjepivima. Sada mnogi opet zahtijevaju otkazivanje Rogana na Spotifyu zbog davanja platforme Maloneu, a YouTube je već uklonio isječke te epizode podcasta.
Spotify je na kraju napravio ustupak kritičarima najavom uvođenja posebnih "upozorenja o sadržaju" (eng. content advisories) koja će usmjeravati slušatelje podcasta koji raspravljaju o covidu-19 do točnih informacija o pandemiji.
“Radimo na tome da svakom podcastu koji uključuje raspravu o covidu-19 dodamo upozorenja. Ta upozorenja usmjerit će slušatelje na naš namjenski centar za covid-19, resurs koji pruža jednostavan pristup činjenicama temeljenim na podacima, ažuriranim informacijama koje dijele znanstvenici, liječnici, akademici i javnozdravstvena tijela diljem svijeta, kao i poveznice na pouzdane izvore”, rekao je izvršni direktor Spotifya Daniel Ek u izjavi.
Rogan: Nisam antivakser, ali cjepivo ti ne treba ako si mlad i zdrav
Prema pravilima koja je Spotify, suočen s rastućim kritikama, konačno objavio, servis zabranjuje sadržaj koji tvrdi da su "AIDS, covid-19, rak ili druge ozbiljne bolesti opasne po život obmana ili da su nestvarne", kao i sadržaj koji potiče ljude "da se namjerno zaraze covidom-19 kako bi izgradili imunitet" i ne dopušta sadržaj koji sugerira da su cjepiva "osmišljena da uzrokuju smrt".
Rogan zaista nije na svom podcastu iznosio takvu vrstu teorija zavjere. Lani je izričito izjavio da "nije antivakser" i dodao: "Vjerujem da su (cjepiva) sigurna i ohrabrujem mnoge ljude da ih uzmu. Moji roditelji su cijepljeni. Samo sam rekao da ti, ako si mlada, zdrava osoba, to ne treba."
Međutim, iznio je čitav niz dezinformacija o covidu-19, covid-mjerama i cjepivima koje, prema internom memorandumu Spotifya, ipak "ne dosežu prag za uklanjanje". Među njima je upravo i tvrdnja da mladim i zdravim ljudima cjepiva ne da nisu potrebna, već da su za njih rizici od cijepljenja veći nego od koronavirusa, što po znanstvenim spoznajama kojima raspolažemo naprosto nije točno.
>> BBC provjerio izjave Joea Rogana o cjepivima i ivermektinu. Nijedna nije točna
Osim toga, kao alternativu cjepivu promicao je ivermektin, lijek protiv parazita za ljude i životinje koji je odavno popularan među antivakserima kao navodni lijek za covid-19, iako to dosadašnja medicinska istraživanja, uzeta u cjelini, naprosto ne dokazuju na način koji bi bio prihvatljiv za njegovo odobrenje.
Kako je u rujnu rekao, kad je objavio da je dobio covid-19, među ostalim lijekovima i vitaminskim suplementima koje je uzimao za liječenje bio je i ivermektin.
"Lijek za konje" ili čudotvorni lijek za koronu?
To je obznanio samo 12 dana nakon što je američka Savezna agencija za hranu i lijekove (FDA) objavila priopćenje o medicinskoj neutemeljenosti korištenja ivermektina za terapiju kod covida-19, koje je na Twitteru popratila šaljivim komentarom: "Vi niste konj. Niste krava. Ozbiljno, ljudi. Prestanite." FDA je upozorio da, osim što nije odobren za covid-19, uzimanje velike doze ovog lijeka može biti opasno. Rogan se na to, očito, oglušio.
Po njegovim riječima, ozdravio je i bio negativan na covid-19 samo 2 dana nakon što je dobio pozitivan test, ali prema znanstvenim spoznajama, možemo pretpostaviti da su za njegovo brzo ozdravljenje bila zaslužnija monoklonalna antitijela, službeno dokazan i odobren lijek za covid-19, nego ivermektin.
>> Što je ivermektin, koji antivakseri promiču kao "čudotvorni lijek" za koronu?
A jedan od gostiju, američki biolog Bret Weinstein, lani je u njegovom podcastu ustvrdio da je "ivermektin sam sposoban dovesti ovaj patogen (SARS-CoV-2) do izumiranja" i sugerirao da se njegova primjena blokira zbog interesa Pfizera i drugih proizvođača cjepiva. Rogan se naknadno obrušio na CNN koji je izvijestio da pije "lijek za konje", iako ga je, po njegovim riječima, dobio od svog liječnika.
No iako ivermektin nije samo lijek za konje, iako su njegovi izumitelji dobili Nobelovu nagradu za medicinu, analize BBC-ja i brojnih drugih medija, o javnozdravstvenim institucijama da ne govorimo, utvrdile su da nema dokaza da ivermektin zaista pomaže protiv covida, a u nekim slučajevima podaci iz studija koje "dokazuju" suprotno su bili očigledno izmanipulirani.
Rogan se ispričao Spotifyu, poriče da širi dezinformacije
Rogan je na cijelu kampanju odgovorio videoporukom na Instagramu u kojoj je, uz iznenađujuće odmjeren i pomirljiv ton, pokušao objasniti svoje viđenje situacije i ispričao se Spotifyu što ga je doveo u probleme.
"Ovi podcasti su vrlo čudni jer su samo razgovori. A često nemam pojma o čemu ću pričati dok ne sjednem i razgovaram s ljudima. I zato neke moje ideje nisu toliko pripremljene ili dotjerane, jer ih doslovno doživljavam u stvarnom vremenu, ali dajem sve od sebe i to su samo razgovori, a mislim da u tom i jest privlačnost emisije. To je jedna od stvari koje ju čine zanimljivom. Stoga želim zahvaliti Spotifyu što je bio podrška tijekom ovog vremena i jako mi je žao što im se to događa", rekao je Rogan u videu isprike.
U isto vrijeme usprotivio se optužbi da širi "opasne dezinformacije" i argumentirao to činjenicom da su neke teze koje su bile proglašavane dezinformacijama i uklanjane s društvenih mreža, kao što su neučinkovitost platnenih maski, hipoteza o laboratorijskom porijeklu virusa ili mogućnost da i cijepljeni ljudi šire koronavirus, naknadno postale prihvaćene u "mainstream" diskurzu.
"Ja sam jebeni moron, ali barem pokušavam biti iskren"
I upravo to čini fenomen Joea Rogana tako složenim. On je, na kraju krajeva, sam za sebe lani rekao da je "jebeni moron" i da nije "cijenjeni izvor informacija, čak ni sam za sebe" te dodao: "Ali barem pokušavam biti iskren u onome što govorim."
U tome, kako i sam kaže, i leži njegova draž. Ali u svom istraživanju i slobodnom naklapanju o kontroverznim temama i provokativnim idejama Rogan je sve više u opasnosti da se pretvori u drugog Alexa Jonesa - opasnog šarlatana koji suludim teorijama zavjere pokušava pridobiti i zadržati publiku. Drugim riječima, da se pretvori u karikaturu samog sebe.
Posljednje gostovanje Petersona u njegovom podcastu prošlog tjedna, koje je u trenucima kad su raspravljali o rasi i klimatskim promjenama zaista izgledalo kao parodija, još je jedan pokazatelj da bi se to moglo dogoditi.
U svakom slučaju, to je za Rogana veća opasnost nego da ga Spotify otkaže. Jer, kako je i New York Times ocijenio u velikom portretu prošle godine, Rogan je naprosto prevelik da bi ga se moglo otkazati.